Pionipenkin porrastus

Hei!

Voisko olla jonkun keskiviikkokaffeen aikaan?

t. Eija Karvinen

Pyysin tarjousta kukkapenkin reunan teosta neljältä yrittäjältä. Yksi ei vastannut lainkaan, kahden kesä oli täynnä. JKkunnossapito pyytää urakasta 900-1000 (puh.tarjous) ja on luvannut olla yhteydessä juhannuksen jälkeen. Itse tehden säästö on huomattava.

  t. Eija V

Moi Eero, mikä on pionipenkin porrastuksen hinta-arvio?

Rustassa on vieläkin tarpeeksi kiviä, jos joku keksii varman tavan tehdä perennapenkin alapäähän kaksi kerrosta kiviä. Mieheni lupasi jo porata kivet. Pyytämättäni. 😀 

Paras perustus noille kiville saadaan betonilla. Oja tuon penkin ympärille, kerros kivituhkaa ja siihen kivet ns. maakostealla betonilla. Saa tasattua suht helposti, pysyy kiinni. Jos saadaan porukkaa niin saadaan tehtyä yksissä keskiviikko talkoissa.

Jos rustassa on noita kiviä niin haetaan sieltä. Alareunaan saadaan nuo kaksi kerrosta joko betonilla tai sitten vaikka tuolla Eeron metodilla, porataan alemmasta kivestä läpi.

@player7-hz

Perustin/rakensin oman reunukseni seuraavasti.  Tasasin ympäryskehän silmämääräisesti lapiolla.   Porasin kiven keskelle n. 30 mm syvän reiän, poran halk. 10 mm.  Reiät  eivät siis mene läpi kiven.  Löin vasaralla n. 300 mm pitkän, 10 mm halk. harjateräksen pätkän varovasti tuohon porattuun koloon.  Ei enää irtoa paljain käsin.

Painoin kivet tasaamalleni uralle silmämääräisesti jonoon.  300 mm tappi pitää kiven pystyssä.  Ei kaadu vaikka päällä kävelisi.  
Jos tappi osuu maakiveen, ei asennettavaa kiveä saa moukaroida maahan väkisin; kivi katkeaa, kokemusta on.   Asennusreikää voi porata/syventää iskuporakoneella ja 12 mm terällä.  Jos asennustappi osuu kallioon/isoon kiveen, pitää tappia lyhentää katkaisulaikalla.

Koska pionipenkki on pitkiltä sivuiltaan rinteessä, on perustaminen haasteellisempaa.  Sittenkin mielestäni 10 cm lapioura ja säätöhiekka kiven alla ovat riittävät.  Koska sivut pitää porrastaa nousevasti rinteeseen, on työ verkkaisempaa.  Työvaiheita on useita ja ne toistuvat kivi kiveltä.  Tässä vaiheessa useammista käsipareista on apua.

Hermannin ehdottama maakostea betoni on hyvä ratkaisu, mutta taas tuli työvaihe lisää.  Me emme tee mitään routimatonta muuria vaan kevyttä reunusta kukkapenkille.

Alareunassa, jossa reunuksen tulee olla 2 - 3 kiveä korkea, en vieläkään poraisi reikiä kivien läpi; siitä ei ole oikeastaan mitään hyötyä.  Latoisin alareunan kivet hammastetusti päällekkäin siten, että ylemmän kiven pitempi harjateräs menee alemman kiven vierestä sisäpuolelta maahan.  Näin muurista tulee eloisampi ja asentaja saa anteeksi monta yksityiskohtaa.  Tässä tarvitaan myös kivien pituussuuntainen, n. 1/2  - 1/3 -kiven hammastus.  Tarvitaan siis myös menetelmä katkoa kiviä työmaalla.  Iso rälläkkä ja timanttilaikka auttavat paljon.

Työmaalla tavataan.   T.  Eero

@tellervo

Tuossa ylempänä ehdottamani reunuksen teko on talkootyötä ja siksi mukavaa, että se on sosiaalista, ilmaista ja se ei ole hetkeen eikä päivään sidottua.  Piällysmiähiä sopii ylärinteeseen isompikin joukko.  Työmaa ei karkaa vaikka tulisikin parin päivän/illan tauko. 

Kivethän on jo hyväksytty.

@player28

Onko kivien osto/noutaminen Rustasta järjestyksessä?  Minulla on niin pieni pienperheauto, että sillä ei juuri kiviä siirrellä. Eikä ole peräkärryä.

Kivet ovat nyt jo meidän pihalla. Luultavasti huomenna jo puistossa. Säävarauksella.

@player28

Tarvitaan vielä 10 mm harjaterästä tommoinen 3 kankea, eli 18 m.  Se maksaa n. 1€/m LänsiRaudassa.  Minulla on kivipora, pikkurälläkkä harjateräkselle+laikat mutta isorälläkkä timanttiterällä kivelle puuttuu, on Ylöjärvellä pojan työmaalla.  Pidetäänkö suunnittelupalavaveri Ke 1.7. kaffella?

Hei,

Kannattaako nuo kivet porrastaa noilla pitkillä sivuilla vai laitaa vaan rinteensuuntaisesti linjaan? Pääsisi ehkä helpommalla ja kiviä menisi vähemmän. Vai onko tuo huomioitu tuossa kivien määrässä jo?

Koitan päästä 1.7. kahveille...  Itse kannatan tuota maakuivalla betonilla asennusta, jää porailut ja muut pois, samalla syntyy pieni perustus tuolle kivelle, on varmaan syynsä että tuota suositellaan asennustavaksi. Tuolla korkeassa päässä tuo Eeron ehdotus kuulostaa hyvältä, vielä kun sinne kiven taakse laittaa sitä betonia niin pysyy.

Oman kivetyksen tein aika pienellä määrällä betonia, mutta tuntuu noinkin pysyvän..

Hz

Kivet on jo puistossa. Kiviä on hankittuna 46 kpl, minkä pitäisi riittää  yksinkertaisena jonomuotoon, jos vaan pysyvät ehjinä. Ainakin alareunassa varmaan tarvitaan betonia, siitä kun tarvitsisi tehdä (ainakin) kaksinkertainen. Miten ne kulmat tehdään, se on vaatii varmaan suunnittelua. Rustaan ei kovin monta kiveä jäänyt, jos lisää sattuisi tarvitsemaan. Kallion kohdalla multaa on ainakin heikosti, täytyy varmaan mennä ihan kukkapenkin reunaan.

@player28

Hienoa Eija,
Kiviä on aika paljon.  Miten ihmeessä sait ne rinteeseen lavojen päälle?

Me teemme kukkapenkin reunusta ja mullan valumisen estoa rinteeseen. Me emme tarvitse maakuivaa betonia/sementtiä, jos alla on maakuivaa somerikkoa ja kivensekaista multaa.  Sitä on turha tukea betonilla.  Jos betonia tarvitaan/halutaan, pitää perustus tehdä aika syvälle, routarajan alle, sanoo rakennesuunnittelija. Kyllä nuo ehdottamani terästapit kestävät maassa ja pitävät kivet pystyssä koko reunuksen elinkaaren, joka voi olla 20 - 30 vuotta.  

Voi olla, että nyt puhutaan eri asioista.  Perustuksen lujuus on eri asia kuin kivireunuksen muotoilu ja suuntaus rinteen suuntaiseksi.  Jos ladomme kivet rinteen kaltevuuden mukaisesti, säästämme monta tuntia kaivuulta.  Näin juuri tein omassa kivikehässäni.  
Alareunassa tarvitaan useampi kerros kiveä, samoin kohdittain Eteläsivulla.  Terästappiperustus toimii sielläkin

Pohditaanko kokonaisuutta 1.7. kaffeilla?  

Pohditaan. 🙂