Ehdotan loppuköntästä ostettavaksi Appiin lintutietokilpailua varten lintujen kuvat ja äänet

Parannan whatsapp-keskustelun pohjalta ehdotusta.

Ehdotan, että varataan jostain kassasta:

360 e Linnunääniä varten (12 kpl)

300 e luontokuvia varten (30 kpl)

Yhteensä siis 660 e.

Hi,

i would encourage to use free ressources. I would argue the money could be used for other puposes were we have no free alternatives. There are so many bird freaks that share their high quality recordings and images under a creative commons or public domain license. For example:

https://www.xeno-canto.org/   I million bird  recordings with a CC-BY-NC-SA license (free to use for non-commercial purpose)  3700 recordings just for Southern Finland.

All images on wikpedia are also free to use. Wikimedia has almost 7000 bird recordings

Best
Oliver

Hi Eija K., do you have the list of the 10 birds, I could give it a try and search for royalty-free pictures and sounds. Best. oliver

Hei!

Koska Keskustelupuisto-projekti on taideprojekti, toivoisin että voisimme tehdä taidetta myös linnun kuvien ja äänien suhteen. Eli ostaa taiteilijoilta nämä tuotokset, koska he ovat vaivaa nähneet ja niitä nyt oli tarjolla kuitenkin myös ihan sopuhintaan. Silloin saamme varmasti Suomessa asuvan linnun alalajin kuvan ja suomea puhuvan linnun äänen. 

Soitin sinne birdlifeen ja keskustelin heidän kanssaan niin äänistä kuin kuvistakin. Heillä ei ole meille suoraan mitään tarjota, koska käyttävät myös paikallisia taiteilijoita saadakseen itselleen materiaalia, niin kuvia kuin ääniäkin. Ja he toivat esiin ongelman, joka ilmaisissa pankeissa on. Linnuilla on paljon alalajeja, jotka asuvat eri puolilla maapalloa. Eli meidän tarvitisisi olla asiantuntijoita tai käyttää asiantuntijoita, jotta saamme oikeat lajit ilmaispankeista, eikä appiin tulisi asiavirheitä. 

Näiden syiden vuoksi toivon, että voimme käyttää suomalaisten taiteilijoiden tekemää taidetta tässä projektissa ja saada meidän taiteemme kautta heidän taiteelleen pienen ikkunan maailmaan tämän äpin kautta. Joissain projekteissa, joissa rahaa ei ole käytössä ollenkaan esim. koulujen tai yleishyödyllisten yhdistysten projekteissa, pitää kaikessa tyytyvä aina ilmaiseen tai puoli-ilmaiseen materiaaliin. 

Tämä on kai ensimmäinen asia, jossa on projektin vetäjien taholta ehdotettu ilmaiseen materiaaliin päätymistä. Mutta me pelaajat teemme yhdessä päätöksen rahan käytöstä ja sen mukaan elämme.

Ystävällisin terveisin Eija 

Hi and thanks for the response!

Just a clarifying question: when you talk about artists do you mean a photographer or a painter-drawing artist? Maybe I did not understand what kind of pictures you are looking for. Good bird drawings are obviously much harder to find than photographs and the only solution might be a commercial license.

It is very good in general to pay artists, i understand your concern. And good point that we need to get the information about the birds right.

Let me explain why I nevertheless have a slightly different perspective in this matter - just to discuss and clarify point of views.

For photos and sound recordings the open ressources are  good quality and in my opinion ethically correct, since they are made by bird enthusiasts who love birds so much that they want to share their images and sounds without monetary compensation. Using those images and sounds is not like exploiting artists - they are from people who are happy to be part of the open knowledge community. Many of the open source recordings I found around Rauma are made by Tero Linjama who seems like a great bird enthusiast I would love to feature in the app... http://soundsfromnature.com/

There is another point to consider: since the keskustelupuisto app and its content is intended to be released as open source with a permissive license, it is difficult to use images and sounds within that app that have a prohibitive license. It restricts the use of the app and the content, for example, we might not be able to use it in an exhibtion context or feature it on a website etc.

If it is for you of very high importance to pay for those image and sound licenses I think it is better to create a separate closed source app for this specific purpose and keep the other parts in a separate open source app. I am happy to make this second app as I have promised, this is no problem. To include restrictive licensed content in an open content app brings more problems than that it brings benefits from my point of view.

The shared benefits for all that open content can provide is a longer discussion, but I don't want to make this answer too long. I am a longtime member of open knowledge foundation finland, https://www.okf.fi/ so this is a dear topic for me - happy to talk more some time.

Of course players will decide in the end how to use the available money. I see my role as a game facilitator to point out that free, high quality ressource are available.

Best

Oliver

Hei!

En ole ihan varma, mitä ymmärsin tuosta byrokratiaosuudesta. 🙂 Sen tiedän mitä olen jutellut noiden ihmisten kanssa, joilta kuvia ja ääniä on pyydetty. Ne on pyydetty appia varten. Ja on sanottu, ettei tiedetä kuinka kauan appi on käytössä. On esitetty, että appi voi olla toiminnassa kaksi vuotta tai kauemmin. Molemmista on saatu lupa iankaikkisesti toimivaa appia varten. 🙂

Huomiseen!

Eija

Toisin tässä esiin, että käytämmehän Winnovaakin, joka tekee työn ilmaiseksi. Voisi ajatella että näin emme ole tukemassa paikallisia käsityöläisyrittäjiä. Ja emme olekaan. Koska kuitenkin haluamme tehdä mahdollisimman upean puiston, mielestäni on järkevää hyödyntää mahdollisimman paljon ilmaiseksi saatavilla olevaa materiaalia. Näin meille jää rahaa sellaiseen mitä ei ilmaiseksi voi saada.